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激しい「喜び」はいらない、そのかわり深い「絶望」もない

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981bc1ae No.22282[回覆]

想問問島民

有沒有島民申請到單身狗補助的啊

房東知道有這東西之後就說要漲房租了,不想要的話月底前要搬家

去問別的地方就被掛電話

附圖:共產主義好,它不會讓我變得有錢,但是可以讓我把這些地主打死。

0b2bd803 No.22284

你要做的是應該快去看精神科。




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a6b5a81f No.22278[回覆]

朋友不想跟班上一起展畢業展,原因是因為她討厭團隊合作且希望能有開個展的經歷,所以找我一起展。

可是我沒什麼錢,都是學貸存起來的,加上我選的媒材比較貴一點所以我比較想跟班上一起展。

一方面是學校有給補助不用太多錢,作品尺寸也能更大一點,還有買課本、其他課的材料錢跟裱框費要付,不會被錢逼得太緊。

另一方面是我們對策展一點概念都沒有,到時候可能會變成作品跟展覽之間擇一的狀況,不是展覽好作品爛就是倒過來,甚至是兩邊都爆死。

她也說如果我錢不夠她可以先墊,我之後再還她就好,但我之後還有學貸要還我實在不想再多一份開銷。

結果朋友現在好像不太高興,覺得我至少先去看場地價錢再決定,而不是自己胡思亂想就決定。

226c598d No.22280

你只是被當分母吧?

你朋友看似大方說要借你錢之後再還,說的好像借錢的人不會有壓力似的。

你就誠實跟他說你困難的點,甚至是說我重視跟你的友情才不想跟你開口借錢。

如果他聽到這樣還堅持要照他的方法做,建議可以慢慢淡掉。

會強迫讓你不舒服的朋友稱不上朋友,只是利用你達成他的目的罷了。

分享一下我的經驗

我待業期兩三個月不敢亂花,只能回絕飯約,他們也沒說什麼。有的還介紹短期打工讓我有尊嚴買飯吃。現在想想真的很感恩。還錢容易還人情難。辦個展成功,很好啊還錢就好。辦失敗,你可能會邊都蘭後悔邊還錢。你朋友再怎麼樣還是達成他的願望,你自己呢?




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e52dde1f No.21746[回覆]

今天早上收到這封簡訊,想問成年後,家人找不到你,報警會有用嗎?警察會強制我跟家人見面嗎?

這個心魔一直困擾我,希望有類似遭遇的人可以給我建議

我家有三個小孩,分別一個姐姐、我和一個弟弟

家中重男輕女,我從小就一直被家人和姐姐作比較,被姐姐欺負,被弟弟性騷擾,所有委屈只能自己默默承受,媽媽又有中度憂鬱,爸爸又是父權主義,我跟整個原生家庭就是很不合。

小時候姐姐成績總是比我好,她也一直拿這點來羞辱我,

她考上資優班,我沒考上,

跟她講道理的時候,總是用

姐姐:你有考上資優班嗎?沒有嘛!我竟然在聽一個白癡講道理!

姐姐:你考XX分?要讀哪裡?XX工商嗎?不要最後去讀XX工商!用身體賺錢!

(XX工商是一所不用成績就能讀的私立高職)

(但是我的成績其實沒有很差,考高中時PR值86)

弟弟因為是家中唯一男孫子,所以很得寵,小時候我弟就很喜歡騷擾我,故意拿我的內褲去穿,偷襲我的胸部和屁股,我在洗澡時也要硬闖進來說要跟我洗。

有一次他一直要硬闖進來浴室,我怎麼都推不出去,最後我往他弟弟那裡踹,他才痛的哭著去找媽媽,媽媽知道後卻是先罵我

媽媽:你弟弟是家裡唯一男生!以後要傳宗接代的!你這樣踢他!以後不能傳宗接代怎麼辦?!

而媽媽的中度憂鬱症,說怕家裡遭小偷,所以在家裝了針孔,後來媽媽常用它在針孔看到的事情來質問我,像是

媽媽:為什麼你昨天晚上躲在被子裡講手機?你不要以我都不知道!我有裝針孔!

每當問起媽媽針孔裝在哪,她都回

媽媽:你幹嘛問?不要作虧心事就不用怕被看阿!

所以我從小五~高三這段日子,每天都被針孔監視著。

上大學後,我覺得我終於解脫了,終於不用在住在那個家了,大學畢業後我找到了工作,封鎖了家人的聯絡方式,到現在也過了半年了,最近這幾天有一個遠房親戚一直打電話給我,但我沒接,我在想是不是家裡發什麼事才那麼急想連絡到我?而今天早上收到這封簡訊。

我一直問我自己要不要接起那通電話,或是打電話回家,但又很怕回到那種情緒勒索的日子,我問我自己,如果媽媽死掉了,我沒有回去看她,我會不會後悔?我心中的答案是:不會,反而媽媽死掉了,我覺得我的心反而會放鬆一點。

想問和跟家人斷絕聯絡,你們曾經後悔嗎?

你們和家人已經斷絕聯絡多久了呢?

跟家人斷絕聯絡後,你們快樂嗎?

他們報警,對我會有什麼強制力嗎?

希望有類似遭遇的人可以給我你們的答案,讓我知道在這個世界,並不孤單。

32 則貼文 已省略。點擊回覆以查看

fe6e3b3f No.22052

>>22040

有沒有想過順便買雞爪丁還是獨門冰器

讓他想先去申請保護令的路線?


93230978 No.22057

>>22040

人都享有居住遷徙自由

怕會被施暴的話 要不要打113婦幼保護專線看看?

如果你心理上可以接受的話,也跟機構說一說你以前在家的遭遇

至少讓那邊留個紀錄


bd08a649 No.22058

>>22040

你爸知道你住那裡嗎?

他根本沒有權利拖走你,把門鎖好,準備好一些重物放在門後,有事直接報警


1b0bac06 No.22061

>>22058

他不知道我住哪,但因為我是醫事人員,工作執照必須登記在衛福部,上衛福部打我的名子其實就可以查到我的工作地點了。


d082aea1 No.22064

>>22061

就讓他去你醫院鬧

然後一定要報警

真的也好演戲也好

要讓同事感覺到你精神創傷發作非常恐慌

能做到唇青齒白手腳發軟站不穩口齒不清最好

在警察來前堅持不願意出去見老害讓警衛去擋

能誘騙老害辱罵毆打警衛或其他醫護人員更佳

警察來之後更要明確的表示你不會和老害回去更不願意見他

萬一非見不可那就在大庭廣眾下加油添醋大聲控訴老害的惡行

最佳狀況就是老害氣極敗壞在警察前動手傷害你後被警察制服

之後法律程序一步都不要退讓

老害造成你工作上任何損失都一定要提告加個十倍求償

請記住法官可能會誘導或威脅你和解

要堅持住交給律師去處理即可


d082aea1 No.22065

>>22064

補充一下

萬一要正面對決

妳千萬不能還手

要控訴也要先想好要講啥盡可能不帶髒字又要有煽動力

歪曲一點事實讓妳的立場有利倒是沒什麼關係不如說更好

記住妳是講給在場所有不相關又喜歡八卦的人聽的

而不是給老害聽更不是要和老害有什麼良好溝通

你的目地就是讓周圍的人覺得妳很可憐老害真是個敗類

同時激怒老害面紅耳赤氣極敗壞的動手打人

運氣好說不定還可以看到老害被勸架的偷揍兩拳呢


256f4b87 No.22072

>報警會有用嗎?警察會強制我跟家人見面嗎?

這個絕對沒用

不用擔心


d082aea1 No.22237

https://udn.com/news/story/7320/4034031?Idlepage

找到6年失蹤兒老婦謝恩 警官:一張感謝卡完勝獎懲令

這個新聞說明了幾件事

1.警察很容易就能找到一個有正當工作並納稅的人.

2.警察不能強迫你回家或連絡,只能用"勸"的.

3.老害裝哭裝委屈假悲慘對於支使警察辦事會非常有用


14dbf0db No.22279

>>22237

我覺得我應該病的很重了

看到這種新聞幾乎是直覺性的反射

直接認定絕對是垃圾雙親把人趕跑了以後不甘心

現在不知道想要錢還是想要免費看護

先是利用公權力把人抓出來

接著就會用道德輿論逼這兒子乖乖就範

該警察根本是助紂為虐的兇手

實在想不出這種新聞哪邊能溫馨感人了


2d35fece No.22286

>>22279

一直以來都是如此

你有用途時都把你當寶

你有錢時當你是ATM

直到你暴氣離家後才再那邊跟親戚哭訴說都是你的不是

過來人狀況就是如此

原PO如果真的怕被追

用公共電話打也是種方式

我就遇過老害把我趕出去後

第一句電話就是問…何時要把家用匯回來

我當下直接黑名單斷絕來往

甚至退了家庭群組

只留可信任的人..並告知

除非家中真的發生大事.不然絕對不回去

他如果要說謊逼你回家可以.一樣先打電話測試

確定說謊就黑掉.可以讓自己開心點

我不太懂老人家思維怎樣

養兒防老在他那年代或許是種常態

但是那群老害難道只想永遠活在過去

而不想面對現實

對子女能凹就凹.開口為你好.閉口為你好

如果老害思想不能跟現代同步

倒楣的永遠是自己




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a4770317 No.22230[回覆]

雖然事情已經告一段落,但希望借個版面吐吐不快

若打擾到島民在此先說聲抱歉了

研究所生,家裡經濟不寬裕,好不容易找到一個不錯的打工

離家近、時間彈性、老板人好相處、沒什麼怪怪規定

但新來的同事怪怪的,大概30歲左右的男性

第一天到班就問我幾歲、住哪、學校念那裡這種身家調查就算了

雖然覺得有點愛裝熟,但畢竟人好奇異性是很正常的,也不是第一次碰到

但共事第三天的突然說「妳穿破褲我會受不了,我看我買一條新的送妳好了」

其中「受不了」是用台語發音的,凍美條

臭臉表達不悅後,同事聲稱只是無聊開玩笑,說我沒幽默感

破褲只是件常見的破洞風格,可以包到腳踝的深色牛仔長褲

而我這幾天除了早安、下班了等寒暄話除外,沒跟新同事聊過任何天

下班後覺得新同事的行為會影響到自己工作表現跟團隊合作

決定跟新同事說明分際拿捏,如果對方依舊故我,再上請主管調解

結果隔天才剛上班,來不及找時間好好談時,對方就「不小心」手撞到我胸部

胸部是立體的,以前被親友不小心碰到時,體感僅是最頂端的部分被擦過去

但同事卻是手掌緩速摩擦過整個曲面的觸感

當下整個人嚇到彈起,對方不斷道歉說不小心的,但又補一句「很敏感齁?」

又氣又噁心,忍不住怒斥對方噁心、變態

明明辦公室有很多走道,偏偏要跟我走同一條

明明辦公室還有其他女性同仁,卻都不會撞到她們也不會跟她們「開玩笑」

休息時間上報主管,主管說該男稍早有投訴我態度不佳因小事怒罵他

但聽完我的發言及調閱錄影帶畫面後

認定對方有問題,允諾一周內調走對方,也會告知其他女性同仁注意此人

但希望我給主管跟單位留個面子,不要報警跟通知總公司

理性上可以接受

1.因為事情發生得很快,主管根本來不及警告跟勸阻,非常倒楣

2.錄影帶只有畫面沒有聲音,證據不夠力,可能會判定不起訴

3.對方也受到內部懲處(口頭訓誡、調單位)

4.只是個工讀生,鬧大大概工作也沒了

但情緒上覺得很噁心,想到可能還會有其他人受害就一肚子火

昨天下班沒順道買錄音筆的自己真是太笨了

幹拎娘,祝全天下的變態通通被告背前科

抱怨完畢,謝謝大家

5529f891 No.22231

先打個預防針,我並沒打算檢討被害者

只是我猜測若你第一時間在對方身家調查時,

就表現出防備狀態,稱這些都是個人隱私,不便透露,或許對方就不會有後續行動

個人認為對付變態跟對付強迫推銷者的方法很類似,最重要的都是第一時間就讓對方知道別浪費時間在自己身上

最後我也來句祝全天下的強迫推銷者全家死光光


87212487 No.22232

>>22231

如果第一時間就能預知出對方是個變態並保持警戒隔開距離的話,下次就換那噁男去其他地方抱怨為什麼台女那麼囂張,然後釣出一堆仇女廚罵女人遇到洋屌都不會這樣


a4770317 No.22233

>>22231

謝謝您聽我抱怨

因為不想被周圍認為難搞,所以被身家調查時都會笑笑敷衍帶過

通常到這邊對方就會自討沒趣走開了,有遇過因此抱怨我難聊的

少數的人會追問下去,通常這時我會明白表達不悅

但女性或爺奶級長輩的狀況下,態度會再好一點

加入新團體時也會多多少少回答,如:社團、朋友圈等等

正妹朋友曾經跟我抱怨過只是表現基本禮貌就被異性纏上

年輕時不懂還想說人正真好,親切一點就能吸引到喜歡的人

現在多多少少懂她當時的煩惱了


a4770317 No.22234

>>22232

也謝謝這位島民

因為自己不是絕世美女,所以堅持不因長相對男人差別待遇

或許今後該改改這點了

被罵機掰人跟跑法院我寧願選前者


fcf89c76 No.22256

覺得公司應該負起責任報警才對…


bf7cb1be No.22260

>>22256

看原PO公司規模大概超過30人

但是一定沒有設置性騷擾申訴處理委員會


4dc1e867 No.22261

>>22234

所以經過這件事你覺得長得帥的人不會性騷擾?


d4cec016 No.22266

(原Po)

帥哥也是人,當然會性騷擾呀

我就遇過剛認識就直接問是不是處女的呢

長相普通,青春期的時候常被男生揶揄欺負

或附近有正妹就被當空氣or跑腿的

所以很清楚因為長相被差別待遇的悲哀感

可以選的話誰不希望自己長得好看呢

所以不會因為長相而對異性差別待遇

或許是兩性思維不同吧

有些男性會錯把友善當成好感及愛意開始進行追求

尤其異性經驗相對不足的人更容易誤讀

當追求過程屢次無視對方的拒絕時就會構成問題

像是硬送飲料、硬送回家、尬聊

因噎廢食雖然很蠢,但冷漠不為一個好方法

至少自以為很熟就開始亂探底線的人會變少

雖然我覺得親切有禮是假議題之一啦

不然早餐店老闆娘天天喊帥哥早就被追爆了

新同事的行為很明顯是性騷擾

苦於證據不足&不想連累主管也只能吞下去

一旦提告公司也須負連帶賠償責任


5529f891 No.22275

>>22233

白痴不分男女

你若已經做好基本防備,對方還纏過來,用正面思考來看待的話,也許你可以自認自己的魅力有所提昇

那麼接著該做的絕不是因此改變或犧牲掉自己累績許久的基本禮議人際來往能力,

而是向更高層次,你所認為的正妹朋友學習如何躲掉噁男的方式

這社會也許真有噁男或台女,但我們實在沒必要因為他們的存在,而使自己成為噁男或台女




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c50234ab No.22223[回覆]

不知不覺變成27歲的老妹了,經歷過一些狗屁倒灶的事情,突然覺得14、15歲的我意外闖進K島是一件好事。

中二時期覺得島民講話直接、很可怕(卻很愛PO圖在塗鴨王國然後被狠狠酸,抖M體質?),直到現實生活碰到一些人表面上跟你很好,事後發現對方早看我不爽聯合小圈圈排擠。

最後自己膽子越變越小,主動放棄當下的交友圈啊哈哈。

現在想通了,單純的人際交往只留在快樂無憂的童年而已。

島民的直言直語是一記當頭棒喝

沒有人想當看得見的壞人,躲在電腦背後的發言才是誠實的。

到現在晚上還是會想東想西,

只是煩惱的東西不一樣了。

以前煩惱考試考差怎麼辦、臉上長痘子會不會留疤

現在是怎麼存錢存得剛剛好到死的那一刻還夠用,只求不要拖累家人就好。

25歲開始寫遺囑辦好器捐卡,每年生日update一下。

參加過某位友人的葬禮後,更加確定寫遺囑這件事非常重要。

可能永遠準備不夠,不對、怎麼可能準備好?

談戀愛太麻煩,結婚生子更不用說…

把小孩帶來這個世界,我完全沒有自信和勇氣可以好好保護他們。

好了負面結束

我覺得我運氣還是很不錯的。

至少當我躲在宿舍房間痛苦哀嚎時,房東太太願意寫長長的信安慰我說:不要活在別人的眼裡 死在別人的嘴裡。

我想這輩子就這樣,雨天來了躺在爛泥裡,撐得過就繼續撐到彩虹出現;撐不過就可以安穩睡個好覺不用再煩惱了。

2 則貼文 已省略。點擊回覆以查看

15b1b7c3 No.22228

嫁我


4955019b No.22229

妳27歲才知現實的人際關係一點都不單純,這已算早的了。

我弟到快要39歲時才知道人際交往的單純只有在童年。

他運氣不錯沒遇到壞人或要害他的人,但也因為這樣而在工作求學時都犯了不少他不明白的事,包括無意間惹人不快或讓人覺得他很沒禮貌的言行舉止。

另外躲在電腦後面的發言其實也不一定是誠實的,不管是K島內K島外,網路上有些是誠實的發言或衷心建議沒錯,但也有那種忠於自己欲望而不把以言語傷害他人當一回事的敗類,更不用說愛放假消息操弄輿論欺騙大眾的一些惡意網軍跟假交友假結婚真詐財之類的。

隔著電腦發言有誠實之處是因為現實裡存在著不宜直接表達的事物跟想法,但不代表除此之外就沒有遠比現實更加難察難知的惡意在網路裡或在電腦背後。

這年頭年過60都要繼續勞動的人越來越多,年過40還是要非轉行換職甚至更換人生模式不可的人更是多不勝數,10幾20年前30歲還能當人生規劃大關,現在早不通用了。

妳才27歲,未來變數尚多,真的要悲痛欲絕等妳年齡變成72歲後再來做都不遲。


c50234ab No.22235

>>22229

>>22224

>>22225

謝謝你們願意對完全不認識的我回覆

我會慢慢學習順其自然不強求的。

曾經因為職場性騷擾但是找主管求救卻被當成八卦傳遍公司,換工作了。

求學階段因為遇到騷擾,跟某個女生(已絕交)說要小心路邊鹹豬手,她反而對我說 : 妳其實被摸得很開心吧,妳的口氣感覺在炫耀,不然為什麼只有妳會被摸屁股之類。

到現在我還是沒辦法忘記她講話的臉,畢竟這種人是特例吧?雖然我現在還是有一兩個女生朋友,但我的確開始對人抱持懷疑的態度。

有甚麼煩惱要跟我說喔~不要悶在心裡~

這種話還是聽過就算了。


2fc59f85 No.22236

>>22235

恩…該怎麼說呢…其實話語中能開的話題很多

但不知道重心要放那裡

很單純的拿原por接者回的話題

出了社會基本上 言語上的東西都已經其次了

實際上遇上問題 有誰會在身旁幫自己 這個說實在比較實際

然後是在下想寫的東西

>不要活在別人的眼裡 死在別人的嘴裡。

有沒有自己要追逐的事物?

有來說 不會有空 去管哪麼多閒言閒語

如果是被動式 以他人的標準生活來說

那很理所當然的會有那樣的情況

又簡單看看原po文風來說

原po大多數是繞者世界在轉 而不是主動要去抓住什麼的風格

>職場性騷擾

>妳其實被摸得很開心吧,妳的口氣感覺在炫耀

能懂女性對女性的外貌競爭嗎?

這個東西對(沒辦法自立的?)女性來說 是滿重要的東西

本質上 後面是忌妒

嫌煩來說 有必要的時 該藏的漂亮藏一藏吧

又 在下是男性都可以看出有小女生隨者到場的女性 隨時在"換臉"

如果身為女性 做不到(/不懂?)這件事來說

會被別的女性整 其實滿正常的


e8a9c153 No.22242

原po說的那種遇到騷擾會覺得是炫耀的

大多是那種年輕瞎妹才會覺得是吧…被白吃豆腐還以為對方在讚美你

>>22236

>該藏的漂亮藏一藏吧

以自己體會到的來說…

遇到這種的要是對方跟你不同部門工作不會接觸到

就放他們去發神經,因為那種人要忌妒真的任一小事都能挑毛病…


6841e733 No.22244

原po加油 我也是女島民

從國中開始就上島

現在25了還是每天在綜合哈來唉去的

好幾年的時光都在P梗圖和收集複製文

太苦了 哈

怎麼說呢 就我的角度而言

妳現在的煩惱也是微不足道的 真的

因為我身體長期有病痛

什麼時候會死都不知道

人之所以有煩惱 是因為沒有苦到極致

還有想東想西的餘地

沒認清自己活著的時間其實不多

誰知道妳下一秒會不會出什麼意外?

所以好好珍惜每一天吧

把每一天當最後一天來看待

還有什麼是放不下的呢?


b1a0a9cb No.22254

>>22244

>太苦了 哈

原來哈兔廚是女島民= =


a41b6612 No.22262

我也是差不多國中不知道幾年級就上島,

不過我是朋友把我丟進來的

還是因為當時可能沒什麼討論網站的原因

>>22242

真的,歲數小的笨妹或8+9妹才會說在炫耀,連在這有人在煩惱一些類似恐佈情人的追求手段都會有人覺得是在炫耀實在腦袋有洞

原po把這類人的話放在心上才是蠢到不行,都出社會了記得有些話要會資源回收和左耳進右耳出啊


9607f191 No.22272

求交往


29fa6df8 No.22274

>>22235

建議你試著學會換位思考

像是性騷擾這種事件,你若能轉換思維成男性

個人認為你就不會為這樣的朋友發言而想跟對方絕交

畢竟往往由男性口中提出的性騷擾事件,無論男女都會有相當大的機率認為他在炫耀

很多煩惱的根源都是來自於本位思考,

你若能脫離「我、我、我」的思維模式,

活得不怕死、死得不怕活,

自然而然就不會有煩惱了




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d708f9f3 No.22263[回覆]

每次跟別人起衝突,如果理虧的是對方就非要讓人付出實質代價才能消氣

像大前天同事自己健忘卻不認錯還對我大小聲,我沒當場罵回去而是在昨天作夢時在夢裡偷了他一千元

更久以前是前主管想讓我背鍋,於是也被我在夢中蓋布袋

不知為何我從不期望別人犯錯會好好跟自己道歉或能以理服人

只會把這些人當作只能用鞭子管教的畜生看待…….

d708f9f3 No.22264

File: 1568172595516.jpg (454.31 KB, 1060x1500, 69519381_p2.jpg)

我煩惱的點在於,道理分明是站在自己這邊

只要對方一耍起無賴,我就沒辦法以直報怨而是只想以怨報怨

原本可以當個單純的受害者,卻跟著弄得一身腥


6cdc6617 No.22265

先開宗明義:人犯錯要好好道歉這點是正確的事,是沒問題的常識。

接下來要說的是現實。

許多人會因自己犯錯而道歉,這通常都是考慮到自己利益受損有感太重、或本能性地產生畏懼跟服從所使然。

也就是說,現實裡有很多人其實是把道歉當成一種利己或自衛用的手牌,而不視之為純粹基於自己犯錯故願意道歉的常識。

這也意謂著犯錯要道歉這個正確的常識,其實在現實裡的體現尚非常態,不如說會懷著這常識為習而生活在現實的人,還比較難得。

至於為什麼許多人不願把這正確的常識用在現實裡,答案很簡單:沒誘因,或是沒必生的損益關係。

以犯錯重一點的犯罪為例子來談,在文盲低到無異於零的文明法治國家社會裡,不偷不搶不詐騙是常識這也是存在於罪犯腦裡,但他們仍犯了罪,原因通常不是在於這常識對他們自身所處的狀況沒誘因,或者是出現了讓他們本身意識到自身損益影響的因素驅使他們放下常識去犯法。

所以犯錯要道歉在現實許多人心裡,多的是認為如無非做不可的因素去驅動,那麼耍賴或寧死不認的方式還比較相對有可能爭取到或賭得有利自己的局勢或結果。

最後我講的這些不是要原PO捨棄那犯錯要道歉的常識,因為我也認同這常識,也認為這常識應普及化。只是現實不會這麼如意,人對是非意識觀念在長大時往往易受損益考量動搖甚至左右,所以比起只憑這常識去期許那些只把這常識埋藏於心卻耍賴拖沓賭利己的人要能自主改變,不如備妥能迫使他們改變的手段。

七、八年前我在職場裡的工作是專門處理員工在職場間的私人糾紛,為了釐清是非並讓犯錯的人在職場付出最低代價,我不曾指望過能只憑犯錯要道歉的常識來處理,而是備妥一堆審訊跟調查的手段,去實現讓犯錯的員工把道歉付諸實行。敢耍賴的就是重懲,輕則開除重則提告。

那工作做了不算特別久但好歹也有兩、三年,雖然在某種意義上是實現了犯錯要道歉的常識,但也讓我更加不得不正視很多人會為了自己犯的錯而道歉,還是得有損益上的糾葛跟影響才能驅動得了。

畢竟人若犯錯要道歉真的能常識化,執法人士想實現的正義背後,也就不必搞各種能審訊出接近真相的手段了。換言之會有這些手段出現,也是因為有許多人更習慣基於自私而把這常識當成手牌,而不是真正的日常習慣裡的常識。


7b486224 No.22268

照規定來就行啦。

我跟公司員工高來高去時,他耍無賴我就拿規定下去婊啊。

有一次員工說太太生產要緊急請假回國陪產,我只說待產期證明繳上來我好幫你緊急請假。淦他媽的這無賴就直接揉掉假單一狀告到協理那邊說我沒同理心跟沒天良在銃康他,不准他回去陪產。

結果被協理抓去跟一堆主管一起被電完沒良心沒天良後,隔天把當事人抓過來談。不談還好,談了才曉得是外遇對象懷孕生小孩,我這邊就算不給他請也合情合理。

結果呢?協理面子掛不住(根本幫渣男當擔保),員工本來想藏變成全單位上下都知道他是個渣男。

現在變成協理打死不敢跟我爭請假流程的事情,員工渣化後丟臉丟到自己主動辭職。

光用規定婊就可以先宰一票不長眼的人了,那還需要動手啊?


67c16740 No.22270

>>22264

>道理分明是站在自己這邊

>只要對方一耍起無賴,我就沒辦法

其實這句話就道盡社會的無奈

這個世界會這麼舒適發達全都歸功於奉公守法講道理的人在維持

結果卻要眼睜睜看著被一堆短視又卑鄙的粗人給蠶食

重點是我們要收集證據跟他講理

牠們卻只要拉拉哩就好了真的很不公平

最後一堆人忍不住了,有樣學樣學牠這樣做

搞得民不聊生時就會看到他哭著說"為什麽會變這樣?"

為什麽?就你的短視近利害的啊?

舉例就比較有名的政治廚吧

哪天看到左邊那全部的專版都在吵政治

想討論專題的專業島民被逼走,專版失去分類的意義

他就會知道"政治就是生活"啥鬼的是多可笑的幹話


6cdc6617 No.22271

>>22270

>政治就是生活

其實這話沒錯,錯是錯在濫用來吵壞專版的政治廚們。

生活必需有水跟空氣這點是常識,但如果談論醫學或料理等等可帶專業性的領域時幾乎常會遇到非得拿這常識來吵的廚的話,也不會有人認為生活必需有水跟空氣這常識是可笑的幹話,而是濫用這常識在把可專門談論的空間給吵壞掉的廚的有錯。




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d1ebf478 No.22255[回覆]

有沒有島島有過耳朵內有泡泡聲的

前兩天去耳鼻喉科診所

女醫生隨便看一下說內耳沒問題就打發我走了

明天想要去醫院檢查

唉 已經不行了這個身體

突然就爆痘跟單耳出現輕輕的泡沫聲

不知道是不是壓力太大造成自律神經失調

9a4703ce No.22269

個人認為

幾乎所有慢性疾病都是因為壓力才會產生

是壓力造成身體沒有抵抗外界威脅的能力

既然壓力大

那就試著消除壓力來源吧

個人會把壓力看成一種物質

也就是說是物理環境造就了壓力產生

那就由物理方面來杜絕壓力就行了

(工作環境不合就換工作(物理上改變所處環境…etc)




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d05f6766 No.22243[回覆]

本人是個垃圾學店生

對於自己的程度有多廢物還有點自知之明

現在專題裡負責美術的因為壓力太大所以希望換人

所以換我接手,但快到死線了就算做得完感覺也是被當定了……

由於專題是必修所以沒過差不多等於延畢

雖然那張證書也沒什麼價值,但學貸都背了感覺也不能放棄

過去我一直都活的渾渾噩噩,讀這個科系也看不到未來的方向

而我這個廢物有一對不配擁有的父母

就算我無能到這種程度他們還是希望我能過好自己的人生不要擔心他們

現在不管是決定延畢還是乾脆修學找工作

感覺我不確定自己有沒有能力負擔他們往後的生活……

dc073479 No.22253

看看能不能考個公職飯碗

不然30歲前簽國軍 至少養活自己

家裡還可以水電5折

簽個20年從排長當起一直做到退伍後

在把退伍金拿去做個小生意過完這輩子


57f883ec No.22267

你有空去在乎以後能否負擔你父母往後的生活,不如先致力於成功自食其力,不要現在就拿著自己還沒法做到的事在為自己蒙上多餘的失敗主義。

我也是垃圾學店出來的,中間還因重修幾門必修課而延畢將近一年,幸運的是我沒負債,我的父母為我備妥了我讀書時的各種經濟資金,但看著我同學跟打工的一些同事的經濟狀況惡劣時,我也曾想過我會不會過太爽到有些太渾渾噩噩的地步。

所以大學畢業後我就立志自己不要在找工作上被學歷綁著,反正拿到那學歷的我,就是個連垃圾學店都要多花一年讀才能畢業的垃圾,與其想太多日後不知做不做得到的事,不如就自己可能可做的去努力。所以我後來一間肉品加工場裡工作,主要是負責肢解肉品的骨頭跟皮,有時會去支援肉品包裝,這一切都是基於用把自己當作垃圾從頭開始學的心態去做去學。

到現在我也不能確定我能不能扛下自己父母的餘生經濟所需,但起碼我確定自己不用再讓他們擔心我的謀生困頓、不用讓他們擔心我不知自己要做什麼討飯吃,也不用讓他們擔心我沒法靠自己發展。

在你擔心你能否扛下你父母的未來生活前,請你先致力自食其力。




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a90ae76a No.22251[回覆]

因為有煩惱長期困擾著我,所以預約了公家的免費諮商(過去曾自掏腰包去看身心科+心理諮商,狀況有好一些)

諮商過程中不自覺淚流滿面40分鐘以上,但這次的諮商師既沒說要不要面紙或是喝個水,也沒有等我和緩情緒再繼續說。感覺一股腦地想要挖掘我的煩惱原因,還質疑我的回答不是我真正想要的。

中間有問我的家人實際工作是什麼,有身家調查的感覺……

有些部分似乎是對的,暗示說 : 我的妥協、軟弱才讓我陷入進退兩難的地步。

諮商師舉例 : 我習慣從一堆爛蘋果的選擇中挑出一顆不爛的,但你不想去付出"代價"追求你要的。所以你還是拿到爛蘋果。

是否該繼續?

2066c1be No.22252

看你去諮商是為了什麼目的吧

是為了讓自己舒服?還是為了解決問題?

https://www.dcard.tw/f/mood/p/231768360

有興趣了解諮商師難處的話推薦可以看看這篇文章


9cf6a5d9 No.22259

>>22252

謝謝

仔細看文章,我尊重各行有各行的專業和難處。

也決定暫停跟這位諮商師諮商…合不來。

諮商師說我在你這個年紀就讀博士,他自己一把年紀了還繼續拿第二個博士。可能是以老者的身份分享經驗。

但在我耳裡聽起來有點刺耳:/




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a052710d No.22245[回覆]

3個小孩

我到底是不是親生的

其他人都有講

就算我主動問,就是不跟我講有比較好嗎 不講是怕我亂想還是被當外人

家族遺傳性疾病 打死不跟我講 不講的結果 我需要看醫生的時候根本不知道遺傳還是後天的

親戚或爺爺奶奶那一輩的生病過世死因 打死不跟我講 不講的結果 我無法注意預防疾病

上上輩好像遇到台灣某些特殊歷史事件 打死不跟我講 不講的結果 我好像是外人,況且現在的社會不是對於台灣有名的歷史事件,不是沒有禁忌,還是可以討論?



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1366c343 No.22176[回覆]

我真的不知道我是不是有病.我只要撞見唯唯諾諾.沒自信的人我就會變成一個渾蛋.我因為這種脾氣工作上我已經嚇走好幾個新人了.每次都再發誓絕對不要這樣.但碰見新人沒自信又成天在那對不起來對不起去的我就又一股無名火上來.變成機車的前輩

我到底該怎麼改這種脾氣….我真的越來越討厭這樣的自己….

3 則貼文 已省略。點擊回覆以查看

50b70e75 No.22185

看要不要去作一下心理諮詢?

也許能找到改善你那壞習性的方法。

我能想到的就是你把你帶人一事當作是工作所需就好,不要太習慣流於自己對個性的好惡而體現在職場上。

或者是把帶新人當成是磨練自己軟實力的機會,我剛出社會工作時也有過一段時間因成了職場老鳥而很習慣用罵用吼的方式帶新人,也因此有嚇跑過幾個,結果有次被一個新人蒐證並向外投訴後我就被公司先調查後調職,最後就以不再續聘為由讓我期約到不得不辭職走人。

那次之後我就檢討自己對工作的態度,也在邊打工邊找新工作期間學著控制自己的脾氣,把職場內外的嘴臉至少分成兩種,讓自己不因沈浸於職場老鳥的優越感而對新人精神苛待,就算新人看到會讓我發火的懦弱樣子,我也學著不生氣而是把注意力放在搞定工作上,讓同仁跟老闆背後認可我在職場裡的價值。

很多事換個角度去想就能知道怎麼做,但要改變以往對職場不好的態度習性還是很難,只是不做的話久了其實對自己是不利的。

想想公司若發現明明錄用且雇好的人都被你嚇跑,這早晚也會讓公司不敢再續聘你,這對你是不利的。

因此換個想法去看待職場工作跟新人,讓自己以工作價值為先以自己謀生利益維持為先,我認為多少能給自己本身的壞習性產生一些抑制作用。

只是要說到具體方法,我建議還是先去作心理諮詢。

>>22178

你這說法根本叫原PO當公司的豬隊友。

公司雇的新人都被他的壞習性給嚇跑的話,公司早晚會因發現他在斷新血破壞團隊而改砸他的飯碗。


131b05a5 No.22194

只是普通人吧?

又不是每個新人都自信滿滿

就是因為是新人沒有學到一技之長

所以才沒自信阿 如果做錯沒對不起反而才奇怪吧?

將心比心 你應該就不會這麼機車了


b80f94f1 No.22197

八個字兩句話:易地而處;將心比心。

想想你自己菜的時候有沒有被前輩或老闆只因對你的態度不爽就大罵你?

你那時對他們那樣的口氣跟情緒能不能接受?

你想不想變得像他們一樣?

我在工作上看後進的態度不爽而想發火前都會先冷靜下來對自己思考這些問題。


e54c2d73 No.22200

推心理諮商+1

這種看到事情就跳起來 基本上是自己過去有…該說心理傷痕嗎? 之類的東西

這東西 自己沒有清掉 再怎麼做都只能改善這個現象

而不能解決現象

人最難的問題是

自己要怎麼跟自己認真的好好相處

外界某方面 只不過是面鏡子


48fbc018 No.22201

真的想改就直接跟階級比你更高的人講

拜託他們盯你,這樣最快


aa51010d No.22204

這就是典型小時候被霸凌的肥宅,

長大後變成心理變態的社畜,

因為看見軟弱的人就聯想到自己天天被同學欺負的不愉快回憶,自然就怒從心來.


8b3a3886 No.22206

我是原po感謝各位的各方建議.我會去做心理諮詢.看看能不能改善了..


36dcf21b No.22220

>>22204

>因為看見軟弱的人就聯想到自己

其實這種 有自覺來說 只是自己不想改的問題

很多人是自己沒有自覺 然後看到事情自然成反射動作

原po大概就是這種例子吧

然後 很多這種人是叫別人去接受這種這種樣子

自己想改來說 真的叫 謝天謝地w

不過說實在的 真的改過來後 收穫最多的會是自己就是


0ed84168 No.22227

如果新人有犯錯或出包發飆還能理解

若只是莫名其妙發飆下馬威的話

抱歉,還是別出來害人的好


0cfdce3b No.22240

單純沒遇到壞人吧

唯唯諾諾說對不起也未必是沒自信

只是屁股還沒坐穩先不反擊罷了

等你被搞一次說不定就學乖了




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ec2e9666 No.22103[回覆]

請問島民,要怎麼在職場上取得同事的信任呢?

今天在工作時和前輩起了爭執

前輩A覺得我把泡茶的配方比例搞錯了

這是件非常簡單的事,我做過無數次,很確定自己沒做錯

但這位平時根本沒在泡茶的A

一口認定我泡的茶顏色太深一定是茶葉加太多

A還堅持把濕的茶葉秤重,證明我加了超過兩倍的量

可是茶葉吸水後本來就會變重啊?黑人問號?

跟A解釋他還不相信,覺得吸水不可能變四倍重

因不是重點就不詳細說明泡茶比例,有島民想知道再補充

其實我懶得去證明他是錯的

這件事最沮喪的是平常跟同事關係不錯

跟前輩A也相處的很好,他卻完全不信任我

這件事發生時很多會泡茶的同事都在場,卻沒人幫我說話

主管今天剛好不在所以不知道我們的衝突

自己平日認真工作,卻換來這樣的不信任

原來我在大家眼裡是個不值得信任,連小事都做錯的白痴

11 則貼文 已省略。點擊回覆以查看

6e0978c5 No.22164

處理事

處理工作

為了工作去和同事溝通

溝通不需要矮化自己

而是為了讓把工作做好


ec2e9666 No.22167

>>22162

雖然我在這裡可能言論激動了點

這是上網發洩,加上遇上冤枉事我覺得很合理(現在比較冷靜了

職場上我是很和善的,信不信由你

>也看不出來原po有尊重那位前輩….互相互相吧

我沒拒絕溝通,也有試著跟同事解決問題

你要把我上網訴苦當做不尊重他的話那就由你

從一開始就跟他說茶比例正確的話

品質有問題一定是其他原因

而前輩他仍然不相信我

導致我們無法順利繼續品管的工作

>不然也不會要過度有菱有角的員工

他們也不會想要因為怕麻煩而隨便認錯的

放任品管出問題的員工


3cedc28e No.22170

先寫對上面一句的看法好了

>溝通不需要矮化自己

這句要看 直屬上司的個性/所屬的組織文化/自己的個性 做調整

如果該上司or組織文化是上下關係為重

位階高就是說的話對來說 (注:問題嚴重度 組織文化 >> 上司)

最好以喪權辱國的方式 去解決對上級的外交事宜

或者這樣說 對於政治的小心 需遠遠大過於專業的直接判斷與交涉

這種現場很累 很煩人 但真的抽到就認了

至於為什麼提自己的個性

如果自己個性比較硬來說 要能找到和外界相觸的方式

不然職場上只會對自己不利

>上網發洩

又我個人來說 我不建議發生問題時 只把事件只留在發洩的位子上

而是想想下次怎麼去規避本質性的問題

不然下次還是會遇上同樣的鳥問題 (越討厭那個問題 越需要根本的處理掉…)

>職場上我是很和善的,信不信由你

>我沒拒絕溝通,也有試著跟同事解決問題

先說 和善 並不等於有 溝通能力 喔

>他們也不會想要因為怕麻煩而隨便認錯的

論原po的情況來說 可以參考業務會常用的一句話

可以先"認同"別人 但不需要"贊同"別人

請採取認同前輩A所說的話是對的 但不需要贊同他的話是對的

(正面的?)反駁 其實本來就沒有多少人能接受 更何況在"檯面上"被"後輩"(正面?)反駁

面子往哪擺阿? (極少數的專業主管/專業人員 另當別論 但注意 "極少數")

檯面上認同對方後 給予對方需要的表面尊重 繼續展開後續的作業

把所有的聲音當成解決問題的參考

只要不要忘記自己是來"工作"的 其實會比較好過

多一點來說 還要幫搞錯的上司 準備台階下 不然被遷怒之下 遭恙的還是自己

也提一下 也別把在下想的那麼軟

在下 可以在檯面上 被沒辦法解決問題的直屬上司 定在(客戶)牆面上罵給全天下看

後面呢 在遇上直屬上司的上司的1on1會議下

直接回報 這個人 搞政治解相當優秀 但論設計能力 達成不了客人的要求 只會礙事

對自家公司 去審該直屬上司的專業能力 是那時 我的次要工作內容之一

這種無聊的迴力鏢 其實只是沒事隨時給別人台階下 就不會被別人莫名其妙給坑了的小事情

職場這種實力暴力的結構 其實滿常見的

怎麼用/用的好不好/TPO(時間/地點/場合)選擇 其實是不容易的問題

上位一點的概念抓來用來說 PM層會用 利害關係人 這個字

該說 去平衡 該事件的所有參與人的 經濟利益/非經濟利益 的一種能力嗎?

貼文太長了。點這裡查看全文。

12653117 No.22174

>>22170

你也說得太深了點…

這些眉角都是要有所社畜經歷的人才能理解

對於抱持自身正義感剛闖蕩職場的新鮮人來說,

誰想懂啊?

更別說他目前的狀況是自身正義被更上級的主管給接受了

當然會更想弄死無能的前輩

把所有有種懷疑自己的同事全部弄走掉,

還有人有膽不信任自己嗎?


1a2d7d77 No.22179

>>22174

恩…該怎麼說呢….

該說…在下並沒有很好心的期望原po會懂嗎? XDDD

基本上只是有人問 所以接這個機會把自己的概念整理清楚

有人點菜 就把真正能吃的菜端上來

因為是網路 能不能吃下來 不關在下的事

真的要帶人之下 因為有收錢 就不能如此隨便了(苦笑)

一路走下來的主題來說 不太重要的文章切一切

1.何謂信賴關係 (原po要的菜)

2.一點點的溝通能力相關議題

3.一點點利害關係人概念

也只不過只有這樣而已

某方面來說 因為轉不出來 所以才有說明的必要

a. 手段 與 目的 差異

b. 關係好(好相處?) 與 信賴/任 關係差異

c. 和善 與 溝通能力

對真正腦袋清楚的player

上面這些 基本上不需要寫什麼東西 寫了還會被嫌煩XD

就多反思來說 我個人也恨認真的自細想了一證子

所謂採用: 先"認同"別人 但不需要"贊同"別人

這真的是溝通能力嗎?

那某方面是把別人的主張丟到一旁去 讓自己可以真正做事 的一種能力

但所謂溝通很單純的意義來說

Definition of communication: (by Merriam-Webster)

a process by which information is exchanged between

individuals through a common system of symbols, signs, or behavior

上述的定義概念 並不足以支撐職場的實際運用

所謂 何謂溝通能力 說實在的 沒有辦法真正在網路or字典上 找到真正能用的定義

我個人反而更喜歡 所謂communication

包含 1.行動 2.行動的意圖 3.與意圖下 每個參與人的利害關係變化

職常上要能用的程度來說

最低限度 要能掌握到(2) 不然是無法有效的溝通的

>對於抱持自身正義感剛闖蕩職場的新鮮人來說

不要太….該說…笨….嗎?

要能看穿 最後原po造成的局面 對原po一點好處都沒有

甚至嚴格要說 抓出品質有問題的 是前輩A 不是原po

把問題點抓出來的實證 那其實沒沒那麼偉大

只不過是實踐部隊 不是當腦子的工作位子

>把所有有種懷疑自己的同事全部弄走掉

貼文太長了。點這裡查看全文。

12653117 No.22186

>>22179

個人並沒打算反對閣下的言論及理論,

只是你的言論太過理性及高大上,

個人實在不認為能夠完全適用於實際狀況上

個體的人類終究是情緒的奴僕,身為集體的總公司若是忽視掉這點,最後被捨棄掉的會是公司本身


eacff351 No.22199

>>22186

>言論太過理性及高大上

沒錯 比較高的視點就是會有這種問題w

只能說 是一種對大範圍 戰略性質的方針

實作上來說 很多事情要修 又做的到來說

至少 對"自己"不會不利

注:很多時候 對公司/團體有利 並不見得會產生對自己有利的結果

>情緒的奴僕

看在的位子 越高來說 會越沒有容錯性

更甚一步 有沒有辦法把情緒的價值拿到某種可替換資源的位子上思考

又每個個體會對於情緒的價值有不一樣的主觀評價

這也就是為什麼人的管理直非常難當

你真的認識/熟知/了解/理解…etc 人 與 自己要管理的對象人物嗎?

簡單比喻上: 給要錢的人 錢/ 給要情緒資源的人 情緒暢通

但如果反過來 搞錯對象的需求 就會被捨棄

大概是這樣吧


12653117 No.22202

>>22199

個人認為教育是雙向的,同理管理也是雙向的

這陣子關於「向上管理」的企管書也是一本接著一本出

以原po的例子,他的做法也算是向上管理的一種方式,但看在老江湖的眼裡,終究是過於天真

只是他能產生這些天真的想法,是根源於時代的變化才產生的現象

若忽視這點,一昧以上位者的角度,訴說更合理的做法,這很可能會使自己失去接地氣的機會

管理這件事絕不只是管理職就能獨自擔負的責任,而是從身為集體之中的個體自我管理開始


eacff351 No.22205

>>22202

恩….這問題其實也滿複雜的

真的要細切層級來說

組織文化 > 團體管理 > 個別one on one的管理 > memtor(該說直屬關係嗎?)

每個階層有每個階層要完成的事情

就"雙向的"這個概念 必須要有支持雙向的組織文化support

不然執行上行下效的方針

其實反而會對大多數的參與人有高總體性的價值產生

要違反這樣的架構來說 說真的吃力不討好 換公司比較快

例子來說 我自己就遇過 東西做完納品後 客戶"半年後"才付錢的案子

這種案子 要期待什麼雙向嗎?

但要論組織文化

第一是本身公司所在的事業環境 適用哪種最適經營/管理手法?

金字塔的階層式 與 團隊的模式

本身就是不一樣的結構 能適用的環境其實也不相同

當然管理的方式會完全不同

代表性質來說 金字塔型權利是集中式

團隊來說權利是流轉於 對當前問題最有解決能力的player

又團隊模式的需求產生於 當前問題的變化速度非常的快 所以需要高速的最適方式轉換

(注:雖說是個人抱怨 但一天到晚講團隊/team 但實質上是金字塔式策略的公司 非常非~常~的 煩人!!!)

再來top本身在這塊上花腦袋想 自己要把公司整理成怎麼樣的形式

與 top自己本身要想清楚自己是什麼樣的人/ 想成為什麼樣的人

(當然很多top是 要賺錢 並賺大錢 賺更多的錢! 那當然組織文化就….)

大多的情況 組織(公司?)文化大至會是top本身"實際的"的那個樣子

然後這個結構逐漸形成 各階層主管對事務的判斷基準/社員的判斷基準…延續與loop

>拉回最小的範圍

就原po跟前輩A來說

我個人會壓縮到一句很簡單的: 雙方的溝通能力都不足

一個非常快取的結論

這種情況 要升前輩A疑慮會加深

對原po來說 能忠實完成工作很好 但潛在問題過多 要mark起來

(這邊看原po寫的東西就知道 太多的觀念偏差 要投入過大的成本補這些洞)

要真的到"能用"的標準 差個2~3年….恩…可能要3up年吧

但"誰"要投入這個成本養這個人? 與 有本(金)夢(想)比的投資價值嗎?

原po自己的父母就算了(純教育的觀點) 但 私人企業是營利機構

又今天管理職 要是花公司的resource(看不懂來說 請當錢 思考)去補洞的立場

又一個事件 是可以沙盤推演到這個程度貼文太長了。點這裡查看全文。


baaaeba6 No.22226

可能A做很久了

同事不想得罪他,或者知道他智缺理忙溝通不來

因此保持緘默是正常的

他沒主動道歉或者示軟賠罪的話,往後只會心結更深

如果沒有任何同事私下找你安慰一番,那麼這個職場確實滿難待,因為他們確實沒將你當自己人看,也不認為A作法無理

日後又發生什麼事讓你不舒服的話,該離職就離職吧

飲料店那麼多,換批新同事新環境,讓自己好過點




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f92ffb9a No.21973[回覆]

在我還在相信人心時被人騙走東西的時候

全世界的人都群起來嘲笑我怎麼會這麼傻

在我開始“沒這麼傻”加入騙人這方的時候

全世界又在跟我罵我我什麼這麼不老實要到處騙人

感覺我永遠是錯誤的一方

我不求這世上有正義或邪惡,真實或虛假

我只求你們答案不要跳來跳去就好了

私は、この世には善悪があると信じました

91304b0d No.21974

"害人之心不可有 防人之心不可無"

這句你應該也明白

心煩的點也許只是身邊的人喜歡落井下石


52e50a5a No.21975

不是世人的答案跳來跳去

是很多事情本來就不是單純黑或白

你相信人心不等於傻傻什麼都要信

不信人心也不是你就必須改去騙人

這是一個虛浮的世界

必須自己找線索判斷真實

當有人跟你說他窮到沒錢吃飯希望你借錢給他

可能是假的 他其實只是裝可憐騙錢

也可能是真的窮困潦倒到只好這樣做

你要是不去判斷是真是假

要是路上隨便一個人跟你說我家沒錢吃飯要你給錢你都要給嗎

你被騙之後卻又過度極端

不是說你不信人心就要去做惡

不然每個惡人也跟你說我曾經被傷害才做惡

所以你曾經被騙也是應該的這樣話你願意聽嗎

可是一開始你就並沒有欠他任何東西阿


d3602a44 No.21976

>>21973

答案本來就會隨著你的立場改變

要碼被騙到底

要碼騙到底

跳來跳去的其實是你


05e281cb No.21980

若原PO不再像以前一樣傻,那也不必要透過加入騙人的一方來證明,防自己被騙的同時也不要去騙人就好了。

為了證明你自己不像以前一樣傻而去騙人,這無異於你向那些曾看你傻而騙你的人低頭、接受了他們的歪理,這反倒只是證明了你更傻而不是沒這麼傻。

被人騙這事本身不是錯,錯誤是在於你被人騙了後卻讓自己變得跟騙你的人一樣去做騙人的事。


02b3d1c2 No.22090

>在我還在相信人心時被人騙走東西的時候

不經一事,不長一智。

>在我開始“沒這麼傻”加入騙人這方的時候

他媽的你的智長到哪裡去了。


d8aa1df8 No.22092

>>21975

推這篇

原po只是想法太過表層

看不到背後真正的善惡

不知道世間道理的核心

多開發智慧吧


9904a39e No.22139

說穿了原PO只是想要得到他人的認同吧


3aa8ce74 No.22221

可以同時不要被騙和去騙人啊……


b1ac6fae No.22222

正常人一開始就不會被騙

也不需要去騙人

早點接受自己沒辦法成為正常人會比較輕鬆喔




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2612176b No.22207[回覆]

最近2年一直想離開世界

工作不穩定常常失業

工地上班受傷就是休息好幾天…

在家裡要照顧父母,

父母的從小對我也還算不錯

可是慢慢長大後現在30幾歲了

變的社會沒有生存能力

打字打到這裡也不知道要講甚麼了

雖然我媽生2個孩子一男一女

但真正照顧父母的幾乎都男的我在照顧

最近一直覺得很煩…

家人很不配合生病不看醫生

家裡漏水也沒辦法處理

家人也都65歲以上慢慢變的和小朋友一樣

我總覺得我在繼續住家裡也是和父母一起病死

但也不想完全棄家人不顧

雖然家人目前還沒到無法自理但總是待在家也無工作能力

可以告訴我要怎麼活下去

但要怎麼照顧這種無工作能力還整天宅在家裡的65歲老人嗎???

現在每天都活在恐懼中

一方面失業只能去做粗工一個月賺不到幾千塊也常常受傷…光是照顧自己就夠累了,還要照顧65歲的老人…

65歲的老人像是小孩子生病要帶他去看醫生也不要~真的好累…

4f8ad828 No.22208

我說句不好聽的

你父母生病不去看醫生是因為沒錢吧?

有的長輩會抱著不去看醫生做檢查還不用多花錢

一去看搞不好要花幾萬元住院開刀啥的想法

不只你會不安沒錢 你父母也是會怕沒錢阿

然後你父母把你養這麼大

先不說你有沒有能力養他們

連自己獨立搬出去過好自己的生活都做不到我覺得他們才該絕望吧

還說65歲的父母生病在家沒力工作讓你很煩

好像這年紀竟然不工作很罪惡一樣

奶喝到他們都65歲了還想繼續喝嗎?

我想你最好是脫離舒適圈會比較好

想辦法工作能不能做久一點 存錢搬出去

當然父母還是要顧 不是就這樣放生

一個月挑個幾天去看望他們

你能好好獨立他們反而會比較欣慰

畢竟也還不到生活不能自理的程度

不住一起搞不好還能產生距離美呢

說真的他們都65了

隨時都會跟你說再見

你不要給自己太多退路

因為剩下的時間已經不多了

我不知道你為什麼一直失業

是你工作失誤老闆主動辭退你?

那你當龜孫子死命道歉都要想辦法留阿

不是太嚴重的錯誤老闆也不會一天到晚非要你滾

不要去想反正辭職不幹回家也不會餓死那我乾脆就不幹了這種想法

人要活下去有時候臉皮要厚一點


2612176b No.22209

>>22208

原PO

你說的對

自己都35歲了,其實也看不起自己

雖然想好好照顧父母,也明白父母過去養我的苦

但是我現在這樣精神不穩又生病也很難活著

當然不想怪別人或自己…怪誰都沒有用

也許想活著就活著

想離開就離開

工作大概是自己沒有堅持下去才會常常失業


572da62e No.22210

先跟原PO說下你辛苦了也很努力了,即使日子過得無法意氣風發,也不需要意志消沈,把你照顧你父母的每一天當作還他們養育你多年的恩義就好。

我已經42歲,沒什麼在社會上的生存能力,更不用說有什麼朋友,父母都已經年過70,一個痴呆一個精神出現輕度障礙,都是要按時就醫跟服藥的狀態,而看顧他們的就我一人,慶幸的是他們都很配合,所以我出門工作時還能有一定程度的自理,只是最近這幾個月患痴呆的已開始有惡化跡象,這也會影響另一位的精神狀況,到時又要做好增加開銷請看護來照顧的覺悟。

收入方面我唯一比原PO幸運的應該也只有遇到一個不會要我走路吃自己的老闆,所以努力撐每一天多少能維持收入,只是收入也不高,反倒是公司轉型所以工作要求也年年加重,所以開銷還債加公共保險(健保)下來每個月根本存不了幾個錢,唯一出去成家獨立生活的大哥也沒法經援,他光是要跟他老婆一起養他們生的一對子女加房貸就夠窮忙了,根本無暇顧父母。

可以說我的生活情況也是沒有休假,上班工作下班看護,全年無休,連過節也沒法像個樣。

剛接沒多久時也有想過要放棄或是一死了之,但想到他們好歹也養了我多年,就算不是個很幸福的養育經歷,至少也不是很不幸的。所以我把照顧他們當作償還他們養育我的恩義,以此為精神支柱在撐。說白點就是當作我跟父母當親子是互相倒楣的緣份、但也互相扶持完這輩子的人生,直到哪天連這精神支柱也不足以支撐我撐下去、或是我生病躺病床時為止。

在這未來到來前,我是盡量麻木自己別對自己一路走來的不幸想太多,就過一天算一天,等到那未來到來時再考慮離世都不遲,反正我自殺案已備妥,隨時都可做。

另外如果有設立安樂死的體制跟法規,我一定會支持,因為看到我父母那勞碌半生卻也養不出像樣孩子的我跟我哥,再看著目前毫無快樂也無喜悅的每一天,我不覺得我人老時會想活到壽終正寢,反倒不想像我父母一樣慢慢變得缺乏辨識力跟思考能力。


2612176b No.22211

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>>22210

原PO

謝謝你的回應和建議

雖然現在精神不穩會很想抱怨

但是也不想真的不去照顧父母

另外看到你的情況應該比我更苦幾十倍

自己大概是從2016開始家境出問題變成中低收入戶

不知道你有沒有去申請政府的65歲老人生活補貼,以你的情況應該可以申請

1.低收&中低收入老人生活津貼大約3千~7千

2.低收&中低收入老人特別照顧津貼約5千

雖然不是申請就一定有,

但是會建議你只要可以和政府申請的補助

不管是甚麼補助就盡量去申請

另外以你目前的情況真的很不好

建議你去找鄰長或里長看能不能幫助你

或是找鄰居幫忙也可以

真的有資源就去找看看,雖然不一定可以申請到,

但只要申請到至少都有點幫住

千萬不要自己一個一直苦撐

你要先把自己顧好才有其他時間去照顧你父母

所以你一定要先把自己照顧好

人本來就會生老病死

你願意去照顧你父母,真的很了不起了

這社會有很多人真的把父母丟著不管

而你願意照顧你父母,你已經很好了,不要怪自己

目前我現在也是抱持著

每一天能努力多少能照顧父母多少

就在我的能力範圍去做,

這樣至少那天不管是我先走或父母先走

至少也努力珍惜過了


c986cbff No.22212

>>22211

也可以查看一下有沒有符合喘息服務的標準


4f8ad828 No.22214

>>22209

其實人生就是這樣啦

生活永遠順遂的人根本不存在

自然界的動物都會煩惱下一餐沒得吃怎麼辦

更何況是還有更多深層想法的人

我覺得你也不要太看不起自己

你至少還願意照顧父母

不是單純啃老的人渣

會叫你脫離舒適圈是怕你只是走到思想死路

搞不好多跨一步你就能超越現在的困境呢?

我不喜歡說那種什麼努力就好的心靈毒雞湯

或說自殺是懦弱的人才幹的話

畢竟每個人的痛苦都不可能被別人完全了解

不過 死隨時都可以死

活卻不是你死了還能回頭過來活

希望你多想想一切是不是真的無法挽回

你精神狀況不好又生病也是多多去看醫生吧

沒有健康的身體真的一切都很難起頭


e48f24c8 No.22216

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>>22214

原PO

謝謝建議

只是今年不知道為什麼想要離開世界的想法次數幾乎每1~2天就一直出現…

看過精神科吃了安眠藥+抗焦慮後

該怎麼講…雖然晚上可以正常睡了

可是白天和下午都會暈暈很想睡無力氣

目前不吃藥後大概晚上9點睡,大約半夜12點多到1點才入睡,早上6~7點起來

白天有空就盡量去找事情做…不然就是去聊天室找人聊天

最近家事做不完…工作還是一事無成

人生慢慢失去方向不知道做甚麼才是對的

也告訴自己別責怪自己或別人

不過有時自己變的不像自己一樣…

雖然也知道有比我更苦更難受的人

只是現在一直在想活著要做甚麼才好才有意義!?

也許有人會說不想活就去死一死

只是我真的不太想痛苦的死法

希望有像安樂死的方式…尊嚴死的方式

目前只希望自己可以盡量去做點事情

別讓自己後悔…..

如果人類沒有病痛 沒有生存煩惱

可以像是玩線上遊戲一樣 想登出就登出

想上線就上線就好了…….

真的當人類好累人


4f8ad828 No.22219

>>22216

我也是曾經想過自殺的人

陷在其中的時候真的天天就再思考這個事

做做手邊能做的事情轉移注意力吧

抗憂鬱的藥會想睡好像是正常的

我以前去看拿的是叫百憂解吧 吃了也是莫名愛睏

我覺得很多人都思考過活著有什麼意義

不過我想吧 活著本身並沒有任何意義

因為你活著本身就是生命的意義

光是要活著就是一種生存競爭淘汰賽

人做不到像線上遊戲一樣無病無痛是因為你還是活著的生物

我以前憂鬱想死的時候跟當時網路遊戲的朋友聊過

說如果有輪迴下輩子自己寧願去當動物

當人真的心太累 各種壓力各種煩惱

可是他跟我說

你又不一定會投胎到有愛心的人家裡養的動物可以不操心下一餐

甚至也不用操心被別的什麼動物狩獵

搞不好必須天天煩惱這餐沒吃到下餐是不是要餓死

當時頓悟阿 想想的確是如此

我想做為生物就逃脫不了生存壓力吧




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352bad76 No.22215[回覆]

有時候覺得自己會努力學外語,部分原因也是因為憤世嫉俗吧

e44afc8e No.22217

學外語跟憤世妒俗有什麼關係?


871a841c No.22218

憤世妒俗跟學外語有什麼關係?




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